Strony: [1] 2   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Problem z FZ50 - zniekształcony obraz  (Przeczytany 15121 razy)
zeb
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +0/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 20


« : 20 Maj 2008, 02:04:50 »

Mam taki "defekt" obrazu czasami na zdjeciach, polegajacy na tym, ze fotografowany obiekt 
ma poszarpane krawedzie (np. twarze, linie proste) . Aparat psuje kilka, moze kilkanascie zdjec, po
czym wszystko wraca do normy. Dzieje sie tak niezaleznie od przedmiotu zdjecia
i oswietlenia. Najlepiej widac to na przykladzie:

Fragment skrzydla samolotu - znieksztalcony:

Caly:
zeb-it.eu/errorfull.jpg

I potem juz prawidlowy (po kilkunastu fotkach):

caly:
zeb-it.eu/noerrorfull.jpg


Czy ten typ tak ma? Aparat sluzy mi od pol roku i zdarzylo sie to z 8 razy, ale wg mnie nie powinno wcale.
Czy jest to podstawa do reklamacji?

pozdrawiam
Sebastian

Zapisane

FZ50
fotopanas
Zaawansowany użytkownik
****

Pomógł: +18/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 371



« Odpowiedz #1 : 20 Maj 2008, 08:17:20 »

zeb: Witaj na forum Uśmiech

Też używam tego aparatu, ale nie zdażyło mi się do tej pory nic takiego. Śmiem podejrzewać, że to jest jednak usterka, która jest podstawą do reklamacji sprzętu.
« Ostatnia zmiana: 20 Maj 2008, 08:30:51 wysłane przez fotopanas » Zapisane

Pozdrawiam
fotopanas

_________________________
+ "kieszonkowiec" Lumix LS80 + Pentax k-x
cube007
ZŁOTA jesień
Moderator
Weteran
***

Pomógł: +38/-1
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 938



« Odpowiedz #2 : 20 Maj 2008, 09:11:56 »

Jesli mozesz to wstaw te zdjecia jeszcze raz ale z exif

BTW. Witaj na forum, zeb
Zapisane

FZ5/LZ8/LX3/LX7/LX100

Piekło jest puste. Wszystkie diabły są tutaj.
sid
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +1/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 43


« Odpowiedz #3 : 20 Maj 2008, 10:27:17 »

na samolotach to może nie najlepszy przykład..  czy na innych zdjęciach (np. w domu) też taka sytuacja występuje?
bo na tych zdjęciach to ja widzę tylko normalne zjawisko atmosferyczne, a to wszystko przez wysoką temperaturę.. nie widzę, żeby cokolwiek było nie tak ze sprzetem
Zapisane
Wisia
Użytkownik
**

Pomógł: +1/-1
Offline Offline

Płeć: Kobieta
Wiadomości: 120



« Odpowiedz #4 : 20 Maj 2008, 15:32:35 »

Też mam FZ50 i mnie się do tej pory nic takiego nie zdarzało.
Ale patrząc na te fotki - czy one aby na pewno są takie przez usterkę aparatu, a nie nieumiejętność obsługi ?
Tym bardziej, że piszesz, że to tak czasami tylko..
I jeszcze jedno.. Obie fotki są bardzo nieostre, a to też potwierdza moją tezę..
Zapisane

Carpe diem quam minimum credula postero.
rafaello71
Użytkownik
**

Pomógł: +8/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 120



« Odpowiedz #5 : 20 Maj 2008, 21:07:09 »

Witaj zeb ,wygląda to na drgania od rozgrzanego powietrza,może to jest przyczyną zniekształceń?
Zapisane

Pasikonik Fz18+HOYA HMC uv
fotopanas
Zaawansowany użytkownik
****

Pomógł: +18/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 371



« Odpowiedz #6 : 20 Maj 2008, 23:48:04 »

...wygląda to na drgania od rozgrzanego powietrza,może to jest przyczyną zniekształceń?

Też tak najpierw pomyśłałem, ale w pierwszym poście zeb napisał, że w przypadku fotografowania twarzy (rozumiem, że o portret chodzi) też taki efekt występuje, wiec... wykluczyłem ruch rozgrzanego powietrza (chyba, że od silnych reflektorów? Mrugnięcie).
« Ostatnia zmiana: 21 Maj 2008, 07:32:28 wysłane przez fotopanas » Zapisane

Pozdrawiam
fotopanas

_________________________
+ "kieszonkowiec" Lumix LS80 + Pentax k-x
sid
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +1/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 43


« Odpowiedz #7 : 21 Maj 2008, 00:19:08 »

zapodaj jakieś inne zdjęcia
Zapisane
zeb
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +0/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 20


« Odpowiedz #8 : 21 Maj 2008, 11:57:52 »

Również wszystkich witam! Dzięki za odpowiedzi postaram się sprecyzować

Ale patrząc na te fotki - czy one aby na pewno są takie przez usterkę aparatu, a nie nieumiejętność obsługi ?
Tym bardziej, że piszesz, że to tak czasami tylko..

Jak mógłbym spowodować takie zniekształcenia?

Cytuj
I jeszcze jedno.. Obie fotki są bardzo nieostre, a to też potwierdza moją tezę..

obie fotki były robione z AF. AF przy szybkich ujęciach to inna sprawa.

Cytuj
na samolotach to może nie najlepszy przykład..  czy na innych zdjęciach (np. w domu) też taka sytuacja występuje?
bo na tych zdjęciach to ja widzę tylko normalne zjawisko atmosferyczne, a to wszystko przez wysoką temperaturę.

wygląda to na drgania od rozgrzanego powietrza,może to jest przyczyną zniekształceń?

Jesli mozesz to wstaw te zdjecia jeszcze raz ale z exif

www.zeb-it.eu/p1040721.jpg
Zgadzam sie ze samoloty nie są dobrym przykładem, ale tak akurat wypadło.
Wcześniej takie zdjęcia kasowałem, teraz szukam rozwiązania problemu.
Wrzucam jeszcze fotke jak stoi przy terminalu, można na niej zobaczyć że zniekształcony jest prawie cały samolot, ludzie, wózki, terminal, dach oraz lampy na całej wysokości. Jedynie ustrzenie pionowe jakoś wygląda.
Nie wygląda mi to na efekt temperatury. Tu widać ten efekt:
www.zeb-it.eu/p1040476_1600.jpg

Stare zdjęcia z tym efektem wywaliłem (a były robione w okresie zimowym), ale nie omieszkam wrzucić jak się powtórzy z innymi obiektami. Zastanawia mnie, czy nie jest to powiązane z AF, bo ten często zawodzi. Nie wiem czy to moja wina, ale ta ostatnia fotka, niby jest ładna lecz niestety całość psuje brak ostrości. Oglądałem zdjęcia robione na portalach np. jetphotos.net, robione fz30 i fz 50 i tam ostre są jak żyleta. Ale to może ja czegoś nie wiem o tym aparacie.

ps. i nie wiem czy wszystkim tak "szumią" zdjęcia przy gorszej pogodzie?
Zapisane

FZ50
cube007
ZŁOTA jesień
Moderator
Weteran
***

Pomógł: +38/-1
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 938



« Odpowiedz #9 : 21 Maj 2008, 14:41:26 »

Oglądałem zdjęcia robione na portalach np. jetphotos.net, robione fz30 i fz 50 i tam ostre są jak żyleta. Ale to może ja czegoś nie wiem o tym aparacie.

Sporo osob dodatkowo wyostrza zdjecia na komputerze. Mi akurat przy tym drugim zdjeciu ktore pokazales nic nie przeszkadza...
Zastanawiam sie czy ten efekt nie jest zwiazany z algorytmem odszumiajacym a aparacie. Akwarela na zdjeciach to wlasnie efekt zbyt mocnego odszumiania. Jak ustawisz NR na low to tez masz taki efekt? Widze ze to dobre zdjecie bylo robione w RAW, tak wiec tutaj aparat nic nie ingerowal.
« Ostatnia zmiana: 21 Maj 2008, 14:44:20 wysłane przez cube007 » Zapisane

FZ5/LZ8/LX3/LX7/LX100

Piekło jest puste. Wszystkie diabły są tutaj.
sid
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +1/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 43


« Odpowiedz #10 : 21 Maj 2008, 17:26:28 »

Nie wygląda mi to na efekt temperatury. Tu widać ten efekt:
www.zeb-it.eu/p1040476_1600.jpg

a mi owszem..  pooglądaj sobie inne zdjęcia samolotów lub na przykład zdjęcia na torze F1 .. to rozgrzane powietrze
Zapisane
zeb
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +0/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 20


« Odpowiedz #11 : 23 Maj 2008, 22:04:27 »

a mi owszem..  pooglądaj sobie inne zdjęcia samolotów lub na przykład zdjęcia na torze F1 .. to rozgrzane powietrze

Czyli wg Ciebie na zdjęciu p1040721 gdzie samolot stoi na płycie postojowej (z betonu, a ten nie nagrzewa się tak jak asfalt)
nagrzane powietrze powoduje ten efekt od samego spodu, aż po czubek lamp lotniskowych? Nie wiem jak musiało by być gorąco by tak się tak stało. A na tym zdjęciu:
http://www.saf1.co.jp/en/feature/topics/gp_germany/03.jpg
zobacz jak wygląda redbull za hondą. Jest rozmyty, ale wszystkie linie (np. bieżnika na oponach) są proste.
(uwzględniając już że jest nieostry na drugim planie)
Natomiast spójrz na napisy i linie malowania na kadłubie. To nie jest rozmycie, to jest zniekształcenie.

Sporo osob dodatkowo wyostrza zdjecia na komputerze. Mi akurat przy tym drugim zdjeciu ktore pokazales nic nie przeszkadza...
Zastanawiam sie czy ten efekt nie jest zwiazany z algorytmem odszumiajacym a aparacie. Akwarela na zdjeciach to wlasnie efekt zbyt mocnego odszumiania. Jak ustawisz NR na low to tez masz taki efekt? Widze ze to dobre zdjecie bylo robione w RAW, tak wiec tutaj aparat nic nie ingerowal.

Wszystkie parametry miałem ustawione na STD
« Ostatnia zmiana: 23 Maj 2008, 22:16:29 wysłane przez zeb » Zapisane

FZ50
adik2677
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +1/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 12


« Odpowiedz #12 : 25 Maj 2008, 21:29:36 »

zeb
Nie jestem znawcą aparatów ale wydaje mi się że z twoim sprzętem jest wszystko w porządku
czy robisz foto w pełnej automatyce Co? (czułość przestawiona na "I ISO" lub automat) i to jest chyba problem
aparat podbija czułość i wychodzi duże ziarno które zniekształca brzegi ostrych przedmiotów
przestaw aparat na "P" i ustaw ISO na 100
porób kilka fotek i zobacz czy brzegi ostrych przedmiotów są poszarpane

pozdrawiam i mam nadzieję że to tylko ten problem a nie uszkodzenie aparatu
Zapisane

FZ-50 + statyw + kilka drobiazgów
zeb
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +0/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 20


« Odpowiedz #13 : 01 Czerwiec 2008, 01:29:37 »

zeb
Nie jestem znawcą aparatów ale wydaje mi się że z twoim sprzętem jest wszystko w porządku
czy robisz foto w pełnej automatyce Co? (czułość przestawiona na "I ISO" lub automat) i to jest chyba problem
aparat podbija czułość i wychodzi duże ziarno które zniekształca brzegi ostrych przedmiotów
przestaw aparat na "P" i ustaw ISO na 100
porób kilka fotek i zobacz czy brzegi ostrych przedmiotów są poszarpane

pozdrawiam i mam nadzieję że to tylko ten problem a nie uszkodzenie aparatu



Też nie jestem znawcą, ale zaczynam się zastanawiać, czy ten model po prostu taki już jest.
Byłem teraz w Gdańsku i nie mogłem nie podjechać na tamtejsze lotnisko. Zrobiłem trochę fotek i po
sprawdzeniu w kompie zonk, znów jest to samo.
Kilka ujęć lądujacego samolotu, na każdym jest straszne ziarno i samolot jest zniekształcony.
Tryb P, ISO 200, AF - , 420mm (i na każdym ujęciu aparat pokazywał, że złapał prawidłową ostrość)
I wszystkie ostatnie przypadki mają trzy wspólne cechy:
Auto Focus, max zoom i to że obiektem jest szybko poruszający się przedmiot.
Zdjęcia, które wcześniej skasowałem, również były robione przy 420mm i AF.

Chyba następnym razem na lotnisko zabiorę starego poczciwego analoga EoS'a 300 Smutny

ps. jedna z fotek:
http://zeb-it.eu/p1050455.jpg

najśmieszniejsze jest to, że lampy wyglądają ok, a ostrość ustawiana była na samolot
« Ostatnia zmiana: 01 Czerwiec 2008, 01:31:54 wysłane przez zeb » Zapisane

FZ50
adik2677
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +1/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 12


« Odpowiedz #14 : 01 Czerwiec 2008, 07:53:59 »

spróbuję zrobić swoim zdjęcia z takimi ustawieniami i zobaczymy co wyjdzie

a jak masz ustawioną redukcję szumów w aparacie Co?
Zapisane

FZ-50 + statyw + kilka drobiazgów
zeb
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +0/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 20


« Odpowiedz #15 : 01 Czerwiec 2008, 19:27:26 »

spróbuję zrobić swoim zdjęcia z takimi ustawieniami i zobaczymy co wyjdzie

a jak masz ustawioną redukcję szumów w aparacie Co?

Jeśli chodzi o ustawienia ostatnich zdjęć to :
kontrast STD, Ostrość HIGH (na poprzednich zdjęciach była STD), nasycenie HIGH, redukcja szumów STD
tryb pomiaru -wielokrotny, tryb AF - 1 obszarowy szybki, ciągły AF - OFF

ps. czy w instrukcji na str 90 jest błąd? Raz piszą, że to metoda pomiaru jasności a raz że ostrości.
Zapisane

FZ50
adik2677
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +1/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 12


« Odpowiedz #16 : 03 Czerwiec 2008, 07:16:20 »

Mam instrukcję w j. angielskim i nie znam naszej ale znając życie to na pewno coś źle przetłumaczyli Uśmiech

Przyzwyczaj się do tych zdjęć
mój pracuje podobnie z takimi ustawieniami

Ja swój ustawiłem
kontrast STD, Ostrość HIGH, nasycenie LOW , redukcja szumów STD (przy robieniu zdjęć wieczorem albo w trudniejszych warunkach na HIGH ale wtedy ostrość na STD)

pozdrawiam
(niestety Panasoniki tak już mają)
ale nie przejmuj się mają też dużo zalet Uśmiech
Zapisane

FZ-50 + statyw + kilka drobiazgów
fotopanas
Zaawansowany użytkownik
****

Pomógł: +18/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 371



« Odpowiedz #17 : 03 Czerwiec 2008, 08:36:21 »

zeb: Na stronie 90 instrukcji jest błąd... też to zauważyłem.

A jeśli chodzi o ustawienia obrazu (i nie tylko obrazu) to polecam spostrzeżenia wojtka79 w tym wątku na CF:

http://www.cyberfoto.pl/panasonic/78228_2-fz30-fz50-tipsntricks.htm
« Ostatnia zmiana: 03 Czerwiec 2008, 08:57:46 wysłane przez fotopanas » Zapisane

Pozdrawiam
fotopanas

_________________________
+ "kieszonkowiec" Lumix LS80 + Pentax k-x
glutation
ZŁOTA jesień
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +7/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 31



« Odpowiedz #18 : 05 Czerwiec 2008, 21:48:38 »

Witam,

Moim zdaniem zeb to, od czego zacząłeś ten wątek to efekt drgającego powietrza. Na zdjęciu Ryana, czy lądującego Centrala nie widzę nic niezwykłego, jak duży zoom i drgające powietrze w słoneczny dzień. To wszystko. Masz naprawdę bardzo dobry aparat. Staraj się może unikać dużych zoomów w takie dni, używaj niższych ISO i zmniejsz odszumianie. Widziałem dużo zdjęć z FZ50 (choćby na epllspotters) i nie widzę u Ciebie żadnych złych objawów  Uśmiech
...a z tymi F1 to nie za bardzo załapałem o co Ci chodziło...

Pozdrawiam
Zapisane
zeb
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +0/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 20


« Odpowiedz #19 : 06 Czerwiec 2008, 08:23:20 »

Witam,

Moim zdaniem zeb to, od czego zacząłeś ten wątek to efekt drgającego powietrza.



A widziales to zdjecie? http://www.zeb-it.eu/p1040476_1600.jpg
Jest zniekształcone od góry do dołu?
Zapisane

FZ50
glutation
ZŁOTA jesień
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +7/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 31



« Odpowiedz #20 : 06 Czerwiec 2008, 14:09:04 »

Witaj,
Oczywiście, że je widziałem. I to juz jakiś czas temu na stronie epllspotters. Z tym zdjęciem jest wszystko OK. To co dzieje się na zdjęciu w przestrzeni między skrzydłami a statecznikami to rozgrzane powietrze z silników.  Jak również strefa powiedzmy kolista za silnikami (również pod skrzydłami, ale tylko obszar wokół silników).  Z ciężarówką nic się już nie dzieje (np. napis IVECO jest jak najbardziej prawidłowy). Zniekształcone sa tylko hangary w tle i drzewa - efekt właśnie pracujących silników samolotu. Reszta zdjęcia jest jak najnormalniejsza. Może trochę Ci przeszkadza szum na całym zdjęciu? Można troche odszumić. Moim zdaniem nie masz się czym martwić. Na tamtym forum widziałem wiele zdjęć z FZ50 i wszystkie były w porządku. Może skontaktuj się z Whatsupem? On miał do niedawna taki aparat. Pomoże Ci w nastawuie parametrów, żebyś miał mniejsze szumy. Ale zniekształceń na Twoich zdjęciach po prostu nie widzę. Mam nadzieję, że nieco pomagam, choć pewnie Cie nie przekonałem Mrugnięcie
Pozdrawiam
Zapisane
zeb
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +0/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 20


« Odpowiedz #21 : 06 Czerwiec 2008, 15:20:51 »

Witaj,
Oczywiście, że je widziałem. I to juz jakiś czas temu na stronie epllspotters. Z tym zdjęciem jest wszystko OK. To co dzieje się na zdjęciu w przestrzeni między skrzydłami a statecznikami to rozgrzane powietrze z silników.  Jak również strefa powiedzmy kolista za silnikami (również pod skrzydłami, ale tylko obszar wokół silników).  Z ciężarówką nic się już nie dzieje (np. napis IVECO jest jak najbardziej prawidłowy). Zniekształcone sa tylko hangary w tle i drzewa - efekt właśnie pracujących silników samolotu. Reszta zdjęcia jest jak najnormalniejsza. Może trochę Ci przeszkadza szum na całym zdjęciu? Można troche odszumić. Moim zdaniem nie masz się czym martwić. Na tamtym forum widziałem wiele zdjęć z FZ50 i wszystkie były w porządku. Może skontaktuj się z Whatsupem? On miał do niedawna taki aparat. Pomoże Ci w nastawuie parametrów, żebyś miał mniejsze szumy. Ale zniekształceń na Twoich zdjęciach po prostu nie widzę. Mam nadzieję, że nieco pomagam, choć pewnie Cie nie przekonałem Mrugnięcie
Pozdrawiam


 Z politowaniem Oczywiście ze na tym zdjęciu jest wszystko OK bo to nie o to zdjęcie mi chodziło.  Szok  To był właśnie przykład tego, że tak wygląda rozmycie od gorąca.
Chciałem wkleic link do tego:
http://www.zeb-it.eu/p1040721.jpg
zniekształcony jest prawie cały samolot, ludzie, wózki, terminal, dach oraz lampy na całej wysokości

Zauważ, że zniekształcenia od gorącego powietrza są łagodnie rozmyte, a kształty o których mówię są poszarpane.

Cytuj
...a z tymi F1 to nie za bardzo załapałem o co Ci chodziło...

O to o czym napisałeś w ostatniej wiad.
« Ostatnia zmiana: 06 Czerwiec 2008, 15:27:12 wysłane przez zeb » Zapisane

FZ50
glutation
ZŁOTA jesień
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +7/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 31



« Odpowiedz #22 : 06 Czerwiec 2008, 16:46:21 »

Ok... To zdjęcie widzę pierwszy raz. Wydaje mi się, że to także kwestia falującego powietrza. Robione jest spod progu 25 - to spora odległość, a więc i zoom zastosowałeś znaczny tak, żeby "przedarł się" przez duży dystans. Stąd może tak to wyglądać. Jeśli chcesz, chętnie spotkam się na miejscu w jakiś gorący/słoneczny dzień i porównamy fotografie robione z tego samego miejsca.
Pozdrawiam
Zapisane
zeb
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +0/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 20


« Odpowiedz #23 : 06 Czerwiec 2008, 17:10:58 »

Ok... To zdjęcie widzę pierwszy raz. Wydaje mi się, że to także kwestia falującego powietrza. Robione jest spod progu 25 - to spora odległość, a więc i zoom zastosowałeś znaczny tak, żeby "przedarł się" przez duży dystans. Stąd może tak to wyglądać. Jeśli chcesz, chętnie spotkam się na miejscu w jakiś gorący/słoneczny dzień i porównamy fotografie robione z tego samego miejsca.
Pozdrawiam

Chętnie. Jak co to prawdopodobnie jutro będę na lotnisku polował na ElAl
Zapisane

FZ50
cube007
ZŁOTA jesień
Moderator
Weteran
***

Pomógł: +38/-1
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 938



« Odpowiedz #24 : 06 Czerwiec 2008, 23:15:18 »

zeb - na zdjeciach RAW tez wystepuje ten objaw?
Zapisane

FZ5/LZ8/LX3/LX7/LX100

Piekło jest puste. Wszystkie diabły są tutaj.
Strony: [1] 2   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do: