Strony: [1]   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: PANASONIC TZ 25 - jestem pechowy czy ten typ tak ma?  (Przeczytany 8834 razy)
cypska
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +1/-0
Offline Offline

Wiadomości: 10


« : 06 Listopad 2012, 22:29:04 »

Witam,
długo nosiłem się z tym "jajkiem", ale w końcu cierpliwość się wyczerpała. Zacznijmy jednak od początku...
Dużo chodzę po górach, jeżdżę na rowerze, więc nie wszędzie i nie zawsze mogę nosić ze sobą lustrzankę, a tak się składa, że aparat przy sobie miec lubię. Od lat posiadam więc w swoim "arsenale" jakiś aparat kompaktowy. Staram się, by mimo małych rozmiarów i wynikających z tego ograniczeń był to sprzęt możliwie dobry (lub dobrze oceniany). Używałem więc Canona A700, Fuji F70exr oraz Sony HX5V - po drodze miałem też styczność z wieloma innymi modelami, choćby Canonem HS240 lub Sony HX1. Po frustrujących walkach z Sony HX5V (dotyczyły głównie balansu bieli), mój wybór padł na Panasonica. Lektura testów i oglądanie sampli przekonały mnie, że do moich potrzeb najlepszy będzie model TZ25. Pierwszy egzemplarz kupiłem jeszcze w lipcu. Zdjęcia, jakie zrobiłem nową zabawką wyglądały obiecująco jednak nie wszystkie. Okazało się, że na sporej części pojawiał się dziwny problem: przy użyciu średnich i dłuższych wartości zooma ok. 1/4 zdjęć miała wyraźną nieostrość (rozmydlenie) z lewej strony. Wyglądało to tak (załaczam linki, żeby zainteresowani mogli powiększyć foty i zobaczyć o co chodzi):

https://picasaweb.google.com/109759627952904176337/PanasTZ25?authkey=Gv1sRgCLWF8Jq72uWeew#5807794736284038130

https://picasaweb.google.com/109759627952904176337/PanasTZ25?authkey=Gv1sRgCLWF8Jq72uWeew#5807794974077737970

https://picasaweb.google.com/109759627952904176337/PanasTZ25?authkey=Gv1sRgCLWF8Jq72uWeew#5807795212809310370

https://picasaweb.google.com/109759627952904176337/PanasTZ25?authkey=Gv1sRgCLWF8Jq72uWeew#5807795709829511122

przykłady można by mnożyć. Aparat zakupiłem w sklepie internetowym, więc po prostu go odesłałem, a jako, że nie mieli na stanie kolejnego egzemplarza w kolorze czarnym (a srebrnego nie chciałem) postanowiłem kupić następny w dużej sieci sklepów z elektroniką użytkową. Kolejny egzemplarz dotarł do mnie w początkach sierpnia. Zrobiłem pierwsze zdjęcia i... problem znów się powtarzał, tyle że w nieco mniejszym natężeniu. Oto kilka zdjęć ilustrujących go:

https://picasaweb.google.com/109759627952904176337/PanasTZ25?authkey=Gv1sRgCLWF8Jq72uWeew#5807797839064045026

https://picasaweb.google.com/109759627952904176337/PanasTZ25?authkey=Gv1sRgCLWF8Jq72uWeew#5807798328175932802

https://picasaweb.google.com/109759627952904176337/PanasTZ25?authkey=Gv1sRgCLWF8Jq72uWeew#5807798569476610930

https://picasaweb.google.com/109759627952904176337/PanasTZ25?authkey=Gv1sRgCLWF8Jq72uWeew#5807798789157182258

i tu oczywiście przykłady mogę mnożyć.
Poszedłem do sklepu, zgłosiłem problem i nieopatrznie zgodziłem się na odesłanie aparatu do serwisu. Po "odpowiednim" czasie serwis odesłał aparat z adnotacją, że jest w pełni sprawny. Odesłałem go więc z powrotem, wzbogacając przesyłkę o płytę ze zdjęciami ilustrującymi niepełnosprawność sprzętu. Serwis zgodził się na naprawę - warunkową (!). Czekałem ponad miesiąc. W październiku dostałem aparat z wymienioną optyką. Pełen nadziei przystąpiłem więc do kolejnych testów i zdębiałem... Nieostrości z lewej strony, owszem, zniknęły. Przeniosły się jednak na stronę prawą, dodatkowo wzbogacone o występującą już chyba na każdym zdjęciu ewidentną skazą obiektywu (na lewo od prawego górnego rogu). Oto przykłady:

https://picasaweb.google.com/109759627952904176337/PanasTZ25?authkey=Gv1sRgCLWF8Jq72uWeew#5807801455653785682

https://picasaweb.google.com/109759627952904176337/PanasTZ25?authkey=Gv1sRgCLWF8Jq72uWeew#5807801698143145458

https://picasaweb.google.com/109759627952904176337/PanasTZ25?authkey=Gv1sRgCLWF8Jq72uWeew#5807801932911027634

https://picasaweb.google.com/109759627952904176337/PanasTZ25?authkey=Gv1sRgCLWF8Jq72uWeew#5807802413332393458

Aparat znowu jest w serwisie - tym razem zażądałem wymiany na nowy egzemplarz. Fakty są jednak takie, że od wakacji do dziś nie mam swojego travelzooma, ceny w międzyczasie spadły, a i tak nie mam pewności, że otrzymam egzemplarz odpowiadający wszystkim optymistycznym testom i review, jakie można przeczytać w internecie i pozbawiony tych kompromitujących nieostrości. Dodam, że ani w Canonie A700, ani w Fuji F70exr, ani w Sony HX5v, ani w Canonie HS240, ani w Sony HX1, ani w Fuji HS30EXR, ani nawet w tanim olympusie moej mamy, przy wszystkich ułomnościach megazoomów, TAKICH efektów jak w Panasonicu TZ25 nie uświadczyłem.
I pojawia się jeszcze jedno pytanie: czy to ja mam takiego pecha czy ten model nie jest tak świetny, jak się go opisuje?  Co?
« Ostatnia zmiana: 08 Listopad 2012, 21:17:35 wysłane przez lumiks » Zapisane
lumiks
Administrator
Weteran
*****

Pomógł: +19/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 762



WWW
« Odpowiedz #1 : 08 Listopad 2012, 10:53:32 »

I pojawia się jeszcze jedno pytanie: czy to ja mam takiego pecha czy ten model nie jest tak świetny, jak się go opisuje?  Co?
To jest dosc proste do sprawdzenia - porownaj to co otrzymujesz ze swojego egzemplarza, z samplami z netu. Jest ich dosc sporo.
Zapisane

pozdrawiam wszystkich userow forum Panasonic LUMIX!
jrc
Zaawansowany użytkownik
****

Pomógł: +10/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 416


Dość!


WWW
« Odpowiedz #2 : 08 Listopad 2012, 13:31:21 »

Przegladnalem kilka Twoich zdjec - nie wyglada to dobrze. Co mnie zaciekawilo, to fakt, ze wszystkie foty na F>5. Na mniejszej przeslonie jest OK?
Serwis Panasonic Polska Z politowaniem
Zapisane

cypska
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +1/-0
Offline Offline

Wiadomości: 10


« Odpowiedz #3 : 08 Listopad 2012, 18:13:30 »

To jest dosc proste do sprawdzenia - porownaj to co otrzymujesz ze swojego egzemplarza, z samplami z netu. Jest ich dosc sporo.

po pierwsze - tak jak pisałem: problem wystąpił w egzemplarzu zakupionym w sklepie internetowym, potem w egzemplarzu ze sklepu stacjonarnego oraz po wymianie optyki (co ciekawe, po wymianie optyki przeniósł się na prawą stronę i wzmógł)...

po drugie - gdybym chciał udowodnić, że aparat jest super, znalazłbym zdjęcia, które to ilustrują, a ukrył te, które ten świetlany obraz psują...

Po trzecie - kolega z innego forum zwrócił mi uwagę na test Panasonica TZ30 na stronie Photography Blog, gdzie na samplach widać bardzo podobne choć może mniej dokuczliwe zjawisko (o którym w teście nie ma już jednak mowy), spójrz na zbliżenia mostu, lewa strona kadru jest rozmazana... Wygląda na to, że ta wada (niewyobrażalna jak dla mnie we "flagowych modelach" serii TZ) nie dotknęła jedynie egzemplarzy, z którymi ja miałem do czynienia

Przegladnalem kilka Twoich zdjec - nie wyglada to dobrze. Co mnie zaciekawilo, to fakt, ze wszystkie foty na F>5. Na mniejszej przeslonie jest OK?
Serwis Panasonic Polska Z politowaniem

problem, że przy zdjęciach plenerowych z użyciem zooma - z tego co widzę - aparat raczej nie ustawiał mniejszej  F<5 przesłony
« Ostatnia zmiana: 08 Listopad 2012, 21:17:16 wysłane przez lumiks » Zapisane
lumiks
Administrator
Weteran
*****

Pomógł: +19/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 762



WWW
« Odpowiedz #4 : 08 Listopad 2012, 21:26:19 »

Poszukalem zdjec z TZ25 na flickr - na kilkanascie ktore przegladalem (wszystkie 4000x3000), jedno mialo podobne wady (po obu brzegach kadru). Pewnie mozna znalezc wiecej... Coz, kontrola jakosci mogla miec slabszy dzien.

Photographyblog - foty z TZ25 sa IMO ok, sample z TZ30 sa faktycznie lekko rozmyte z lewej (ale nie wszystkie, najbardziej widac to zjawisko na fotach mostu).
Kontrola jakosci niejednokrotnie nawala - rownie dobrze mozna trafic na walnietego Lumixa TZ, jak i na eLke Canona...
« Ostatnia zmiana: 08 Listopad 2012, 22:29:58 wysłane przez lumiks » Zapisane

pozdrawiam wszystkich userow forum Panasonic LUMIX!
cypska
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +1/-0
Offline Offline

Wiadomości: 10


« Odpowiedz #5 : 08 Listopad 2012, 22:36:17 »

w moim przypadku kontrola jakości dała ciała trzy razy pod rząd  Niezdecydowany - pierwszy aparat z wadą (nieostrości z lewej strony) odesłany do sklepu, drugi (z taką samą, chociaż nieco mniej dotkliwą wadą) - do serwisu a trzecia  wtopa to nowa optyka w tym drugim, która ma walnięte szkło (gdzie skazę widać na każdym zdjęciu) plus efekt mocnej utraty ostrości z prawej strony kadru przy użyciu średniego i dłuższego zooma... Ciekaw jestem co mnie czeka po kolejnej "naprawie"... Bardzo chciałbym się zdziwić pozytywnie i napisać, że miałem pecha, ale zaczynam w to wątpić...
nie zwróciłem na to uwagi wcześniej, ale rozmycie (fakt, że subtelniejsze niz u mnie, ale jednak wyraźne) widać np. na tym samplu z photography blog - z modelu tz25 (a niej jak wyżej z tz30)
http://img.photographyblog.com/reviews/panasonic_lumix_dmc_tz25/sample_images/panasonic_lumix_dmc_tz25_26.jpg
Zapisane
cube007
ZŁOTA jesień
Moderator
Weteran
***

Pomógł: +38/-1
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 938



« Odpowiedz #6 : 09 Listopad 2012, 10:24:31 »

Spotkalem sie kiedys z Lumixem TZ7, ktory po upadku z niewielkiej wysokosci - z wysunietym szklem - rozmazywal czesc zdjecia. Im wieksza ogniskowa, tym bardziej widoczny efekt. Zapewne obiektyw stracil centrycznosc...
Z tego co czytam, serwis Panasonic Polska nie jest raczej wzorem solidnosci... trzymam kciuki za pozytywne rozwiazanie problemu.

Nie wiem jednak, czy w aparacie tej klasy, z takim zoomem, znajdzie sie cos co zaspokoi Twoje wymagania dot jakosci obrazu Mrugnięcie
Zapisane

FZ5/LZ8/LX3/LX7/LX100

Piekło jest puste. Wszystkie diabły są tutaj.
cypska
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +1/-0
Offline Offline

Wiadomości: 10


« Odpowiedz #7 : 11 Listopad 2012, 21:39:05 »

1. Gdyby mi, któryś z tych Panasoników upadł, nie robiłbym z siebie głupka - stać mnie na nowy aparat
2. nie mam specjalnych oczekiwań - jak pisałem przerobiłem już kilka super i megazoomów i zdaję sobie sprawę z ograniczeń tych konstrukcji (choćby ze spadku ostrości i detaliczności na długich zoomach), jednak co innego ograniczenia i wynikające z nich kompromisy, a co innego nieprzewidywalne mydło po jednej stronie zdjęć - w żadnym z wcześniejszych (lub tych, które nadal są w rodzinie) aparatów nie widziałem takich efektów - czepiałem się kiedyś Fuji F70exr, ale tam raz na kilkadziesiąt zdjęć zdarzały się zdjęcia całkowicie rozmazane, co jednak wynikało z błędów autofocusa, a nie optyki i nie było tak uciążliwe.


no to już wiem - mam czekać na wymianę aparatu...kolejny miesiąc  Złość

p.s. gdyby ktoś chciał zapytać po co kupiłem TZ25, mając wcześniej sony HX5 czy Fuji F70exr (oraz pod ręką, bo w biurku córki, rewelacyjnego canona z serii hs) - otóż, kierowałem się niestety zdjęciami testowymi, nie przewidując co mnie może spotkać (chociaż interpretacja balansu beli w Panasonicu - w każdym z egzemplarzy, jakie miałem w rękach - wciąż jest jak dla mnie bliska ideału) oraz szybkością AF (tu rozczarowania nie było).
« Ostatnia zmiana: 18 Listopad 2012, 18:01:05 wysłane przez lumiks » Zapisane
jrc
Zaawansowany użytkownik
****

Pomógł: +10/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 416


Dość!


WWW
« Odpowiedz #8 : 17 Listopad 2012, 22:26:07 »

no to już wiem - mam czekać na wymianę aparatu...kolejny miesiąc  Złość
Skad to info?
Zapisane

cypska
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +1/-0
Offline Offline

Wiadomości: 10


« Odpowiedz #9 : 03 Grudzień 2012, 10:39:27 »

pani z mediaexperta dzwoniła do serwisu (bo sprawy serwisowe załatwiam przez sklep) i poinformowała mnie, że tyle to może potrwać (przy wymianie optyki nie pomyliła się co do terminu, więc cóż... czekam, mając nadzieję, że termin płynie od kiedy oddałem aparat do sklepu, a nie od tego telefonu)

no więc upłynął miesiąc z kawałkiem i... wygląda na to, że moja nieprzyjemna "epopeja" z travelzoomem Panasonika nareszcie (w sumie trwała ponad 4 miesiące) dobiegła końca. O ile dotychczas firma Panasonic (i jej serwis) zaskakiwała mnie negatywnie, o tyle teraz nie mam raczej powodów do narzekań i marudzenia i mam nadzieję, że tak już zostanie  Mrugnięcie Zamiast felernego TZ25 (co swoją drogą nie świadczy specjalnie dobrze o tym modelu) dostałem TZ30. Pierwsze spacery z tym aparatem napawają optymizmem - wady optyczne są normalne dla tego typu konstrukcji i sprowadzają się już raczej tylko do lekkiego rozmycia obrazu w rogach przy szerszych kątach (i spadku rozdzielczości przy dużych wartościach zooma) niż opisywanych wcześniej skandalicznych nieostrości na 1/3 zdjęcia. Ogólna jakość zdjęć jest minimalnie gorsza niż w TZ25 (abstrahując od kwestii ostrości) ze względu głównie na większe zaszumienie (ale kiedy obniżyłem rozdzielczość zdjęć do 10mpix jest dużo lepiej) i mam wrażenie, że aparat ma większą tendencję do prześwietleń (co można łatwo skorygować), ale całościowo rzecz ujmując jest to model ciekawszy i lepiej wykonany. Być może niebawem pokuszę się o jego mały test. Tymczasem, odetchnąwszy z ulgą idę pstrykać zdjęcia.  Uśmiech
« Ostatnia zmiana: 03 Grudzień 2012, 18:21:07 wysłane przez lumiks » Zapisane
lumiks
Administrator
Weteran
*****

Pomógł: +19/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 762



WWW
« Odpowiedz #10 : 03 Grudzień 2012, 18:20:38 »

No, to teraz tylko czekac na udane zdjecia Mrugnięcie
Zapisane

pozdrawiam wszystkich userow forum Panasonic LUMIX!
Lumixer
Nowy użytkownik
*

Pomógł: +0/-0
Offline Offline

Wiadomości: 23


« Odpowiedz #11 : 28 Luty 2013, 20:55:01 »

Ja u siebie miałem nieostrość z prawej strony zaraz po kupnie TZ-30. Oddałem do serwisu i ustawili mi optykę. Póki co jest dobrze. Swoją jednak droga to dziwne, że nowy aparat który nigdzie nie upadł, szanowany, chuchany nie ostrzy na boku...
Zapisane
Strony: [1]   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do: